Premessa: la mia sensazione è che il PD stia inscenando un teatrino per
a) distogliere l’attenzione dai problemi che ha in casa propria
b) e forse soprattutto per alzare il prezzo di un suo sostegno diretto o indiretto a un governo del M5S
Quanto alla questione della velina sulla “stampella” cui pare molti si stiano pappagallescamente attenendo vorrei ricordare la sbandierata difesa, da parte di tutti i parlamentari, dell’assenza del vincolo di mandato.
La quale assenza ha una sola giustificazione: posto di fronte alla scelta tra l’interesse di parte e quello del paese l’eletto deve dare priorità a quest’ultimo.
Se c’è un minimo di coerenza da parte di chi, tra l’altro, ha strillato contro la “consegna del paese alla destra” io credo che il PD farebbe bene a riflettere sulla propria posizione.
Il M5S può essere tutto quel che si vuole, ma non è la destra dei Berlusconi-Meloni-Salvini (ordine alfabetico). Tenere infantilmente il broncio al M5S è forzare il M5S a cercare sostegno alla tanto ripudiata destra. Tanto per la coerenza.
La quale assenza ha una sola giustificazione: posto di fronte alla scelta tra l’interesse di parte e quello del paese l’eletto deve dare priorità a quest’ultimo.
i punti sono:
– dove era l’interesse del paese 5 anni fa?
– quale è l’interesse del paese? sei sicuro che sia un governo 5 stelle/pd e non lega/5 stelle? io non sono sicuro
– ma ammettiamo che il volere del paese sia governo 5stelle/pd… .non credi che tale governo debba rispettare un serio compromesso (con i giusti pesi) tra le due posizioni?
e allora… aspettiamo questa proposta, almeno
sempre partendo dal fatto che né io né te siamo in grado di dire nulla al pd. casomai, visto che hai votato i cinque stelle, mi attenderei da te che tu facessi pressione sui tuoi.
invece no.
Immagino che il riferimento sia ai pesci in faccia del M5S a Bersani. Fu un’idiozia e lo scrissi a suo tempo.
quale è l’interesse del paese?
Interesse del paese è avere un governo frutto di elezioni (almeno si presume, anche se si potrebbe discutere se sia meglio avere o non avere un governo).
Un governo frutto di elezioni può essere o di centrodestra o del M5S. Escludo, ma magari mi sbaglio, un’alleanza M5S – Lega. Tra centrodestra e M5S preferisco quest’ultimo. De gustibus.
… un serio compromesso (con i giusti pesi) tra le due posizioni?
Certamente.
visto che hai votato i cinque stelle, mi attenderei da te che tu facessi pressione sui tuoi.
Che io abbia votato M5S non significa che io sia in ‘grillino’. In realtà, per coerenza, avrei dovuto astenermi dal voto. Ma tant’è, la coerenza non è una mia virtù.
Come il M5S si è evoluto, o involuto, non mi pare abbia bisogno di pressioni per ‘aprirsi’. Lo sta facendo. Temo addirittura che Di Maio di segni di voler essere il Renzi del M5S. Speriamo bene.
Tra gli altri motivi per cui escludo un accordo Lega – M5S c’è il fatto che la Lega è finanziariamente nella cacca e, per quanto Putin possa darle una mano, il forziere più ricco cui attingere è quello di Berlusconi. Il quale diventerebbe politicamente irrilevante in un accordo Lega – M5S, con le conseguenze del caso per le finanze della Lega.
“Immagino che il riferimento sia ai pesci in faccia del M5S a Bersani. Fu un’idiozia e lo scrissi a suo tempo.”
Aggiungerei … Ed in ogni caso non puo essere un motivo per fare la stessa cosa che per anni hai criticato, altrimenti non dimostri coerenza e saggezza ma ipocrisia e risentimento
Vedremo con la scelta dei presidenti delle camere quale anima prevarrà nel pd
Il PD va ripetendo che le promesse elettorali del movimento prevedevano la rimozione di quanto realizzato dal governo Renzi.
Sostenere il movimento e magari votare l’abolizione di una propria legge, e’ un po’ complicato.
Il PD e’ un partito di centro-sinistra e in questo momento rappresenta la classe media (messa male come si può evincere dal risultato elettorale di PD e FI).
Il PD non rappresenta più quella sinistra radicalizzata che oggi sta nel movimento.
Il PD non rappreenterà mai gli elettori della lega.
5 anni fa la mancata intesa con il pd era nell’interesse del paese
Mi dispiace ma l’ho sempre scritto e pensato
Allora il m5s avrebbe fatto solo da spalla al pd e lo avrebbe “ripulito” lasciando tutti gli interessi particolari intatti. Era troppo forte e troppocon le mani in pasta.
Oggi, da sconfitto e un’altra musica (e con 5 anni di scuola fatta dal mov)
Confermo la mia opinione, discutibilissima, che il M5S commise un grosso errore nel respingere Bersani e fu anche idiota nei modi in cui lo fece.
Il M5S era nelle condizioni di essere determinante nelle politiche del PD, potendo sempre togliergli l’appoggio, e avrebbe iniziato già allora a fare esperienza di governo con un partner navigato, anche se non esattamente ammirevole.
Io non penso si farà un governo con i 5*. Si arriverà, dopo tentativi infruttuosi, tipo quelli di Bersani, ad un governo di cdx con appoggi vari ed eventuali, governo che credo sarà instabile appena Salvini annuserà che la cosa lo possa danneggiare elettoralmente e si tornerà alle urne.
transiberiani 
E finalmente farà qualcosa di utile per l’umanità…
http://www.lercio.it/elezioni-pippo-civati-invia-il-curriculum-per-lavorare-come-fattorino-foodora/
“Non facciamo la stampella del M5S”
Premessa: la mia sensazione è che il PD stia inscenando un teatrino per
a) distogliere l’attenzione dai problemi che ha in casa propria
b) e forse soprattutto per alzare il prezzo di un suo sostegno diretto o indiretto a un governo del M5S
Quanto alla questione della velina sulla “stampella” cui pare molti si stiano pappagallescamente attenendo vorrei ricordare la sbandierata difesa, da parte di tutti i parlamentari, dell’assenza del vincolo di mandato.
La quale assenza ha una sola giustificazione: posto di fronte alla scelta tra l’interesse di parte e quello del paese l’eletto deve dare priorità a quest’ultimo.
Se c’è un minimo di coerenza da parte di chi, tra l’altro, ha strillato contro la “consegna del paese alla destra” io credo che il PD farebbe bene a riflettere sulla propria posizione.
Il M5S può essere tutto quel che si vuole, ma non è la destra dei Berlusconi-Meloni-Salvini (ordine alfabetico). Tenere infantilmente il broncio al M5S è forzare il M5S a cercare sostegno alla tanto ripudiata destra. Tanto per la coerenza.
un altro commento come questo e riprendo la tessera pd.
La quale assenza ha una sola giustificazione: posto di fronte alla scelta tra l’interesse di parte e quello del paese l’eletto deve dare priorità a quest’ultimo.
i punti sono:
– dove era l’interesse del paese 5 anni fa?
– quale è l’interesse del paese? sei sicuro che sia un governo 5 stelle/pd e non lega/5 stelle? io non sono sicuro
– ma ammettiamo che il volere del paese sia governo 5stelle/pd… .non credi che tale governo debba rispettare un serio compromesso (con i giusti pesi) tra le due posizioni?
e allora… aspettiamo questa proposta, almeno
sempre partendo dal fatto che né io né te siamo in grado di dire nulla al pd. casomai, visto che hai votato i cinque stelle, mi attenderei da te che tu facessi pressione sui tuoi.
invece no.
è sempre maledettamente colpa degli altri.
dove era l’interesse del paese 5 anni fa?
Immagino che il riferimento sia ai pesci in faccia del M5S a Bersani. Fu un’idiozia e lo scrissi a suo tempo.
quale è l’interesse del paese?
Interesse del paese è avere un governo frutto di elezioni (almeno si presume, anche se si potrebbe discutere se sia meglio avere o non avere un governo).
Un governo frutto di elezioni può essere o di centrodestra o del M5S. Escludo, ma magari mi sbaglio, un’alleanza M5S – Lega. Tra centrodestra e M5S preferisco quest’ultimo. De gustibus.
… un serio compromesso (con i giusti pesi) tra le due posizioni?
Certamente.
visto che hai votato i cinque stelle, mi attenderei da te che tu facessi pressione sui tuoi.
Che io abbia votato M5S non significa che io sia in ‘grillino’. In realtà, per coerenza, avrei dovuto astenermi dal voto. Ma tant’è, la coerenza non è una mia virtù.
Come il M5S si è evoluto, o involuto, non mi pare abbia bisogno di pressioni per ‘aprirsi’. Lo sta facendo. Temo addirittura che Di Maio di segni di voler essere il Renzi del M5S. Speriamo bene.
PS
Tra gli altri motivi per cui escludo un accordo Lega – M5S c’è il fatto che la Lega è finanziariamente nella cacca e, per quanto Putin possa darle una mano, il forziere più ricco cui attingere è quello di Berlusconi. Il quale diventerebbe politicamente irrilevante in un accordo Lega – M5S, con le conseguenze del caso per le finanze della Lega.
questo è un argomento che sento tirar fuori per la prima volta. … ma può pesare così?
Io immagino di sì. Ma, ripeto, potrei sbagliare.
“Immagino che il riferimento sia ai pesci in faccia del M5S a Bersani. Fu un’idiozia e lo scrissi a suo tempo.”
Aggiungerei … Ed in ogni caso non puo essere un motivo per fare la stessa cosa che per anni hai criticato, altrimenti non dimostri coerenza e saggezza ma ipocrisia e risentimento
Vedremo con la scelta dei presidenti delle camere quale anima prevarrà nel pd
Il PD va ripetendo che le promesse elettorali del movimento prevedevano la rimozione di quanto realizzato dal governo Renzi.
Sostenere il movimento e magari votare l’abolizione di una propria legge, e’ un po’ complicato.
Il PD e’ un partito di centro-sinistra e in questo momento rappresenta la classe media (messa male come si può evincere dal risultato elettorale di PD e FI).
Il PD non rappresenta più quella sinistra radicalizzata che oggi sta nel movimento.
Il PD non rappreenterà mai gli elettori della lega.
5 anni fa la mancata intesa con il pd era nell’interesse del paese
Mi dispiace ma l’ho sempre scritto e pensato
Allora il m5s avrebbe fatto solo da spalla al pd e lo avrebbe “ripulito” lasciando tutti gli interessi particolari intatti. Era troppo forte e troppocon le mani in pasta.
Oggi, da sconfitto e un’altra musica (e con 5 anni di scuola fatta dal mov)
Confermo la mia opinione, discutibilissima, che il M5S commise un grosso errore nel respingere Bersani e fu anche idiota nei modi in cui lo fece.
Il M5S era nelle condizioni di essere determinante nelle politiche del PD, potendo sempre togliergli l’appoggio, e avrebbe iniziato già allora a fare esperienza di governo con un partner navigato, anche se non esattamente ammirevole.
Io non penso si farà un governo con i 5*. Si arriverà, dopo tentativi infruttuosi, tipo quelli di Bersani, ad un governo di cdx con appoggi vari ed eventuali, governo che credo sarà instabile appena Salvini annuserà che la cosa lo possa danneggiare elettoralmente e si tornerà alle urne.
sempre considerato che stiamo ragionando su exit polls (cit.) la strada più logica sembrerebbe proprio questa……
Scritto un pistolotto ad heiner, ma nn so dove è finito
Se recuperabile bene, altrimenti la perdita è relativa
sintetizza, basta che non mi fai incazzare, che sono in post trauma parto
??? hai sgravato? (non tu, ovvio…)
no, tranqui. 🙂
nemmeno la gatta?
Ho frugato nello spam, fra messaggi scritti in cirilico e link a siti che vendono medicinali sottobanco, ma non l’ho trovato